メトセラマン

自称トラブルメーカーであるオーブリー・デ・グレイは、人間の寿命の中での仕事を精査し、奨励するために働いています。 De Grey(40歳)は、英国のケンブリッジ大学の理論生物学者および生物遺伝学者です。彼はメトセラマウス賞の共同創設者であり、真の長寿を促進する医学への進歩を加速し、健康的な寿命延長に関する研究への公益と関与を促進し、そのような研究をさらに奨励することを目的としたコンテストです。 テクノロジーレビュー カリフォルニア州サンタバーバラで開催された遺伝子治療に関する会議に出席したとき、deGrayに話しかけました。





TR: あなたは、2歳のマウスの残りの寿命を3倍にするのはわずか10年先だと信じています。

灰色から: そうです、十分な資金があります。私が話しがちな種類の資金はかなり控えめで、実際には、米国が老化の基本的な生物学にすでに費やしている金額よりも少ないです。私は10年間で年間最大1億ドルについて話している。そのようなお金で、私の見積もりでは、そのようなマウスの生産に成功する可能性は90パーセントになるでしょう。

TR: これは一般の人口にどのように当てはまるでしょうか?



灰色から: 私の主張では、あなたが十分に若く、人間の老化をすぐに修正すれば、あなたの寿命を150年に延ばすことができるでしょう。そうすれば、基本的には、バスの前を歩いていないことなどに応じて、無限に到達できるようになります。

TR: インフィニティ?

灰色から: 議論は非常に単純です。それは、科学がどれほど速く進歩するかを見るだけであり、中年の人間を連れて残りの平均余命を3倍にすることができるようになれば、50代の人は通常通りに行くということです。 30年で死ぬ-まあ、それに加えてさらに50年か60年それを取り除くことができます。



TR: 現在の世代をどのように探しますか?

灰色から: 私の年齢の人々、私たちは最前線にいます。物事がうまくいけば、物事は私に間に合うかもしれません。物事がうまくいかなければ、物事は私に間に合わないでしょう。私がこの分野に携わっていなかった場合よりも1年早く老化の治療法が起こったとしても、私は本質的に3000万人の命を救ったでしょう。これはかなり大きな問題です。それは私にとって非常に魅力的であり、私の人生が彼らの中にあるかどうかについてはあまり心配していません。

TR: 2025年に生まれた人の寿命を推測してみませんか?

灰色から: 普段着ているのは5、000年です。しかし、これは、私が強調したいのですが、空中の絶対的な指です。計算方法は以下の通りです。老化がすでに存在していなかったが、私たちが現在の速度で他のすべての死因を持っていた場合-若者を殺す感染症、自動車事故、戦争-基本的にあなたは人々が平均して1、000年生きることができます、プラスマイナス数百。社会が恣意的な長さの生活を送る機会に直面したとき、私たちはよりリスクを嫌うようになるという理由だけで、5000年のようになると私は言いがちです。私は1999年に、他の人にとって危険すぎるため、運転は違法になると予測しました。より安全で、重大なヒューマンエラーが発生した場合でも重大な事故を回避できる車を設計しない限り、それは可能性が高いと思います。



TR: 5、000年?それはかなり風変わりなようです。

灰色から: 私はその反応をたくさん受けます-私の見積もりは人々に概念的な曲がりを与えます。しかし、論理を段階的に見ていくと、2つのことがうまくいく限り、そのような時間枠でそのような平均余命を達成することは事実上避けられないことがわかります。まず、2050年までに第一世代の若返り療法を開発する必要があります。第二に、過去に起こった予想寿命の延長に伴い、私たちの人生にかける価値は上昇しなければなりません。私は社会学者ではありませんが、最初の開発を考えると、この2番目の開発は非常に可能性が高いと思います。

ですから、私が説明しなければならないのは、第一世代の若返り療法の開発(60代の人々に適用でき、少なくとも30年の寿命を延ばすことができるものとして定義します)が人々に与えるのに十分である理由ですそれらの治療法が、いかなる形であれ加齢によって制限されない寿命に達する時点で25歳以下である人。答えは一言で言えます:ブートストラップ。 30年は科学の絶対的な永遠であるため、第2世代の治療法(たとえば、第1世代の治療法に加えてさらに30年を与える)が非常に長くなり、第一世代の治療法の受益者はそれらを見逃します。そしてもちろん、同じことが無限に続く世代の治療にも当てはまります。



そのような軌道を狂ったものと見なすことがどれほど間違っているかを知る別の方法は、人々を時間とともに生理学的に若くするために、現在の老齢(たとえば50〜80歳)での死亡率がどれほど速く低下しなければならないかを尋ねることです-それつまり、彼らが1歳年上であるにもかかわらず、来年の死亡リスクを今年よりも低くすることです。これは年間約10%に過ぎず、これは20世紀の先進工業国で見られる乳児死亡率のピーク低下率の約3倍にすぎません。

TR: コンピュータサイエンスとエンジニアリングのバックグラウンドは、あなたの仕事にどのように影響しましたか?

灰色から: これは、私自身だけでなく、一般的な分野にとっても非常に重要です。生物学では、老化の生物学だけでなく、生物学全体で、理論的な仕事をしたり、他の人のデータを分析したり、ペースを上げたり下げたりするなど、私が行うような仕事をしている人が非常に少ないことは非常に悪いことです。たくさん考えて、たくさん読んでいます。実験を正しく行いたい場合、実験には非常に時間がかかるため、実験科学者はあまり読む時間がありません。理論を実行する人と実験を実行する人が必要です。これは、科学の他の分野、特に物理学でよく理解されています。しかし、生物学ではこのバランスが失われており、フィールドに悪影響を及ぼしていると思います。

テクノロジーレビュー: あなたは、設計された無視できる老化の状態、本質的には無制限の寿命が人間に到達したとき、私たちがそれを支払うべきかどうかについての議論はないだろうと信じています。

オーブリー・デ・グレイ: 私たちがそれに近づくとすぐに、たとえマウスであっても、これにお金を使うべきかどうかについての議論はなくなるでしょう。私が最も心配していることの1つは、これらのこと、望ましさ、経済的および社会的影響について考える人々は、技術が人間のためにすでに開発されるまで、私たちがそれらについて心配する必要はないと考える傾向があるということです。そしておそらく、テクノロジーが比較的手頃な価格で比較的普及するまではないでしょう。それは真実から遠くなることはできませんでした。

TR: どうして?

灰色から: 発生する問題は、このテクノロジーが広く期待されるようになるとすぐに、その予想が実際には時間スケールの点で過度に楽観的であるとしても、絶対的な完全な大混乱が発生することです。そして、それは私たちがマウスで本当に印象的な結果を得るとすぐに起こります。

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